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Elemento 6 velocidades MT Planos/Peças de Conversão

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558K views 771 replies 175 participants last post by  2001modelxproject  
#1 · (Edited)
Conversão da Transmissão Manual de 6 velocidades do Honda Element

Os números das peças fornecidas são de um Acura TSX 6MT de 2006
As peças idênticas podem ser obtidas de um Civic Si 6MT de 2006, mas os números das peças serão ligeiramente diferentes.

Eu recomendo estes dois manuais:
Manual do Honda Element Helms
Manual do Acura TSX Helms

- Peças do mecanismo de mudança -
Peça de mudança de marcha a ré 24240-PNS-000
Travamento do braço de mudança 24430-PNS-000 (ou modifique o antigo)

*Garfo de mudança de 5-6 marchas 24201-RAS-000* NOTA: Em pelo menos um CRV e possivelmente em alguns Elements de modelos posteriores, a peça de mudança de marcha a ré pode ser soldada ao garfo de mudança de 5-Ré do Element, em vez de ser fixada por um pino. Nesse caso, consulte a etapa 3 abaixo.

Estas peças são opcionais. A função destas peças não foi determinada; no entanto, a transmissão funciona bem sem elas. Elas podem ser necessárias para o bloqueio de segurança da marcha a ré.
* Braço MBS 24412-PNS-000
* Mola do braço MBS 24413-PNS-000

* - adicionado por MikeQBF. }

- Peças do eixo principal -
6ª marcha do eixo principal 23590-RAS-A00
Rolo de agulha (35 x 41 x 24) 91103-RAS-003
Colar (28 x 35 x 24) 23916-PNS-000
Conjunto da manga do sincronizador 5-6 23626-PNS-315

- Peças do contra-eixo -
Parafuso especial 90011-PPP-000
6ª marcha do contra-eixo 23491-RAS-000

Procedimento
Observação: Este é o procedimento que eu segui. Isso funcionou para mim, no entanto, se houver erros ou omissões, não posso ser responsabilizado. Existem várias variações que também funcionarão. Sem a experiência adequada, é possível destruir a transmissão se ela não for remontada corretamente. É importante inspecionar todas as peças e, se houver peças gastas, elas devem ser substituídas. Por favor, use cautela e bom senso.

1. Seguindo o procedimento no Manual do Element, remova a transmissão. Observe que não é necessário remover as juntas externas dos semi-eixos do cubo da roda. Eles podem permanecer no lugar. Basta remover as juntas internas da transmissão e do eixo intermediário. Remova o eixo intermediário.

2. Siga o procedimento no Manual do Element para desmontar a transmissão. Pare depois que o câmbio e os conjuntos de engrenagens forem removidos. Descarte a trava da came da marcha a ré.

3. Retire o pino que conecta o garfo de mudança da marcha a ré e o garfo de mudança da 5ª marcha. Descarte o pino. Remova e descarte o garfo de mudança da marcha a ré. Substitua pelo novo garfo de mudança da marcha a ré de 6 velocidades. **Em pelo menos um CRV e possivelmente em alguns Elements de modelos posteriores, o garfo de mudança da marcha a ré pode ser soldado ao garfo de mudança da 5ª marcha (em vez de ser fixado por um pino de conexão). Nesse caso, você deve solicitar o garfo de mudança de 5-6 marchas do TSX 24201-RAS-000. Use este garfo de mudança como substituto do garfo de mudança da 5ª marcha original.**

4. Siga o procedimento no Manual do Element para desmontar o eixo principal. Remova o anel cônico e a bucha de distância associada e descarte. Remova o sincronizador da 5ª marcha, descarte e pare. Siga o procedimento no manual do Acura TSX para remontar o eixo principal. Pressione o novo cubo do sincronizador 5-6 no eixo principal. Coloque a nova bucha e o rolamento de agulhas no eixo principal. Coloque a nova 6ª marcha do eixo principal sobre o rolamento de agulhas. Substitua o rolamento de esferas conforme indicado.

5. Siga o procedimento no Manual do Element para desmontar o contra-eixo. A maneira apropriada de fazer isso é usar um extrator de rolamentos e uma prensa hidráulica, mas algumas pessoas trapaceiam. Outras pessoas descobrem que uma oficina de transmissão local pode ajudar com esta etapa. Remova o parafuso especial (observe - roscas invertidas). Remova o rolamento, a arruela e a bucha de distância e, em seguida, pare. Descarte o parafuso especial e a bucha de distância. Siga o procedimento no manual do Acura TSX para remontar o eixo principal. Pressione a 6ª marcha do contra-eixo no contra-eixo. Conclua a remontagem do contra-eixo conforme indicado.

6. Substitua o travamento do braço de mudança pelo novo travamento. Alternativamente, a ranhura no antigo travamento do braço de mudança pode ser alongada em cerca de 6 mm (a largura da alavanca seletora da marcha a ré).

7. Siga o procedimento no Manual do Element para remontar a transmissão. Não reinstale a came de bloqueio da marcha a ré. Observação: Certifique-se de instalar o espaçador do sensor de velocidade (não é uma arruela) na ordem correta - Parafuso, sensor, espaçador, transmissão.

8. Seguindo o procedimento no Manual do Element, instale a transmissão.

9. Dirija.
 
#2 ·
Você faz parecer tãooooo fácil...:rolleyes: Vou pedir um orçamento a uma oficina de transmissões e se for muito caro, farei eu mesmo, mas só porque rhurt fez todo esse trabalho por nós. Obrigado por todas as informações!
 
#5 ·
Uma palavra de cautela

Deixe-me apenas salientar algumas coisas. Primeiro, esteja ciente de todas as desvantagens deste procedimento. Entre os mais notáveis: Você perderá sua garantia. Não haverá bloqueio reverso (sem algum trabalho extra). E existe uma possibilidade muito real de que, se feito incorretamente, você possa arruinar sua transmissão. Finalmente, este procedimento requer algumas ferramentas especializadas e experiência. Há uma série de tolerâncias a serem medidas que podem exigir a substituição de calços. Se você ignorá-los, isso pode comprometer a suavidade e a vida útil da transmissão. (Para sua informação, odeio admitir, mas corri o risco e pulei algumas medições - não tente isso em casa.)

Dito isso, o E está funcionando muito bem. Ainda não tenho nenhuma verificação de quilometragem, mas definitivamente leva menos pedal do acelerador para uma determinada velocidade. Espero que mais de vocês arrisquem e tentem isso, especialmente alguém com 4WD. Eu definitivamente planejo pegar outro Element no futuro, talvez até lá a Honda faça isso por nós. Se não, farei tudo de novo. Se alguém tiver perguntas específicas ou quiser mais conselhos, estou disponível.
 
#6 ·
O bloqueio de mudança

Esta é a adaptação que fiz ao bloqueio de mudança. O objetivo disso é permitir mais um portão de mudança no padrão de mudança. Se isso não for feito, você não poderá mudar para a nova posição de marcha a ré.

Há duas opções: 1) Compre um bloqueio de 6 marchas e substitua-o conforme descrito acima. 2) Modifique o original, removendo metal suficiente para permitir que o braço de mudança entre na marcha a ré.

Aqui estão algumas fotos que mostram o material a ser removido em vermelho.
 

Attachments

#8 ·
Vou tentar ir ao local da transmissão amanhã, pois fica no mesmo complexo do local onde vou buscar a minha mota de qualquer maneira, e depois avisarei toda a gente. Eu tenho um E AWD, mas devido a umas férias durante a maior parte de agosto, pode ser alguns pagamentos depois disso, talvez em setembro... até lá, posso não ser o primeiro E AWD a tentar (isto pode ser bom ou mau).
 
#9 ·
BIGRIG said:
Depois que o mod estiver feito... existe algum problema de folga entre o câmbio e o acabamento no console do câmbio? Quais são as chances do novo câmbio de 6 marchas do Civic entrar lá? Quais são as chances do novo câmbio de 6 marchas do Civic entrar lá? Pelo que você sabe, a transmissão de 6 marchas do Civic cairia ali?
Não há problemas de folga. Estou usando o mesmo câmbio original. O câmbio 06 Civic Si não vai caber, mas não há razão para fazer isso. O câmbio 02 Civic Si provavelmente vai caber, mas provavelmente tem o mesmo curso. No entanto, o câmbio curto Buddy Club para o 02 Si provavelmente vai caber e apertar a troca (não tentei). Substituí todas as buchas de borracha na articulação e na base do câmbio por buchas de metal. Isso realmente apertou a articulação. Finalmente, a transmissão de 6 marchas do 06 Civic Si deve ser parafusada, provavelmente com algumas modificações de montagem. MAS, ele tem a mesma relação final, a mesma sexta marcha e uma 5ª marcha INFERIOR, então não vejo vantagem sobre a conversão.
 
#10 ·
Mago said:
Vou tentar ir ao local da transmissão amanhã, pois fica no mesmo complexo do local onde vou buscar a minha mota de qualquer maneira, e depois avisarei toda a gente. Eu tenho um E AWD, mas devido a umas férias durante a maior parte de agosto, pode demorar alguns pagamentos depois disso, talvez setembro... até lá, posso não ser o primeiro E AWD a tentar (isto pode ser bom ou mau).
Posso ser mais rápido do que tu com o meu awd, falei com o meu amigo da caixa (isso não soa bem) e ele está entusiasmado por fazer isto.

rhurt, o comprimento da ranhura no interlock é crítico, como em muito seria mau?

O interlock de 6 velocidades é a peça 17161 e custa $22,78.

Estou a ter problemas de visualização, não tenho a certeza do que a minha caixa de 5 velocidades está a fazer para me impedir de a meter na marcha-atrás atualmente, para não falar do que seria necessário juntamente com a conversão de 6 velocidades. Estou um pouco preocupado com isto, a minha mulher tende a exagerar e ela é a principal condutora, não quero que ela estrague as mudanças de marcha-atrás, se for possível.

Grande coisa.

Só por curiosidade Mago, estás familiarizado com o álbum Tago Mago da banda alemã CAN?
 
#11 · (Edited)
worthywads said:
Eu posso te vencer com meu awd, conversei com meu amigo da transmissão (isso não soa bem) e ele está animado para fazer isso.

rhurt, o comprimento da ranhura no intertravamento é crítico, no sentido de que muito seria ruim?

Estou tendo problemas de visualização, não tenho certeza do que minha caixa de 5 marchas está fazendo para me impedir de colocá-la na marcha a ré no momento, muito menos o que seria necessário junto com a conversão de 6 marchas. Estou um pouco preocupado com isso, minha esposa tende a ultrapassar e ela é a principal motorista, não quero que ela estrague as marchas a ré, se for possível.
Comprimento da ranhura do intertravamento: Muito seria ruim. Isso permitiria que você potencialmente ultrapassasse o câmbio da marcha a ré e ficasse preso fora da marcha. No entanto, é muito fácil de modificar e ir devagar. Está em uma peça (braço de mudança) que é fácil de instalar, testar e remover. Se você está preocupado, apenas compre o outro.

Bloqueio da marcha a ré: Há uma came na caixa de 5 marchas que impede que você mova a alavanca de câmbio da 5ª marcha diretamente para a marcha a ré. Desta forma, quando você reduz para a 4ª marcha, você não pode colocá-la por engano na marcha a ré. Em vez disso, para mudar da 5ª para a marcha a ré, você deve puxar a alavanca de câmbio para fora da 5ª marcha, movê-la pelo menos um espaço para a esquerda, depois de volta para a direita e para a marcha a ré.

Na conversão de 6 marchas, este bloqueio da marcha a ré bloquearia a 6ª marcha em vez disso.
 
#12 ·
gfxguy said:
BIGRIG said:
Até onde você sabe, a transmissão de 6 marchas do Civic caberia ali?
Hmm... interessante... peça mais cara, mas menos tempo e menos probabilidade de erro...
Pensei nisso por cerca de um minuto e não tive a chance de acompanhar. A resposta é provavelmente não... Não tenho dúvidas de que as relações de marcha são muito diferentes.
 
#13 ·
Esta é provavelmente a coisa mais emocionante que eu vi no EOC. As peças para esta conversão são super baratas, provavelmente cerca de um décimo do custo total de ter uma oficina de transmissão fazendo o trabalho para você, se você conseguir encontrar uma!

Aqui nos subúrbios de DC, duvido que haja uma loja que esteja disposta a tentar a modificação, mas vou procurar. Eles estão muito ocupados ou não querem aceitar o risco.

Se alguém na área metropolitana de DC estiver interessado em fazer isso, vamos encontrar uma loja juntos e ver se podemos economizar algum dinheiro.

Continue com os bons posts e fotos!
 
#14 ·
Eu duvido muito que outra transmissão de outro Honda ou Acura se encaixe em um E sem algum tipo de kit de montagem adaptador. A razão pela qual digo isso é porque vi algumas discussões em alguns fóruns de troca de motores K falando sobre não ser capaz de usar uma transmissão de E com os kits de montagem necessários para aparafusar nos Civics mais antigos. Se os kits não funcionarem, isso significa que as montagens da transmissão do E são diferentes da maioria das transmissões da série K. Eu ainda não vi uma comparação, então não posso dizer o quanto é realmente diferente.

Se houver alguém relutante em hackear sua transmissão atual de seu E, por que não encontrar uma usada em um ferro-velho? Elas não são muito procuradas e devem ser bem baratas. Então você apenas modifica a transmissão usada com a sexta marcha e mantém a original caso haja algum problema futuro.
 
#15 ·
1fastvx said:
Se houver alguém relutante em hackear a transmissão atual do seu E, por que não encontrar uma usada em um ferro-velho? Elas não são muito procuradas e devem ser bem baratas. Então você apenas modifica a transmissão usada com a sexta marcha e mantém a original caso haja algum problema futuro.
Para não estragar a festa... mas... na "população em geral" (EOC não conta!), os E M/T já são raros como dentes de galinha, e os E destruídos são (espero) também um item raro, então vasculhar ferros-velhos em busca de um E destruído com M/T é mais do que provavelmente um exercício de futilidade. Pode valer a pena fazer uma ou duas ligações, mas as chances são definitivamente contra você aqui.
 
#16 ·
MikeQBF... Na verdade, há mais por aí do que você pensa. Encontrei pelo menos cinco perto de mim. Só porque você não os vê destruídos aqui no fórum não significa que eles não existam. Confira o link abaixo. É um mecanismo de busca de peças de carros usados em todo o país.

www.car-part.com

John
 
#17 ·
Uau! Isso é incrível. Havia uma dúzia... nenhum a menos de 500 milhas de mim, mas, no entanto, eles estão lá fora. O site é incrível também. Estou muito impressionado que ele entenda que, se você colocar "2003" como o ano que você está procurando, ele também lhe dará os anos compatíveis.
 
#18 ·
1fastvx said:
Eu duvido muito que outra transmissão de outro Honda ou Acura se encaixe em um E sem algum tipo de kit de montagem de adaptador. A razão pela qual digo isso é porque vi algumas discussões em alguns fóruns de mensagens de troca de motor K falando sobre não poder usar uma transmissão de E com os kits de montagem necessários para aparafusar nos Civics mais antigos. Se os kits não funcionarem, isso significa que as montagens da transmissão do E são diferentes da maioria das transmissões da série K. Eu ainda não vi uma comparação, então não posso dizer o quanto é realmente diferente.
John
Não vai caber no Civic padrão, mas o 06 Civic Si, TSX, RSX, Accord e CRV todos têm caixas de transmissão semelhantes. Eles serão parafusados no motor Element sem problemas, mas as montagens de transmissão restantes e os suportes do cabo de mudança provavelmente exigirão alguma adaptação.
 
#20 ·
Para quem está a considerar ir a um ferro-velho para uma transmissão usada, tenha cuidado com o preço. A Majestic Honda (http://www.hondaautomotiveparts.com) lista o conjunto completo da transmissão MT/AWD por $1600. Isso é novo. Alguns dos ferros-velhos do site que John linkou estavam a pedir $1750-1800. Uma transmissão usada completa de um sucateiro não deve custar mais de $800 ou algo parecido.
 
#21 ·
MikeQBF...Eu não verifiquei toda a lista, mas certifique-se de que isso também não inclui o motor. Às vezes, é um pouco difícil entender a codificação. Eu tenho um ferro-velho que é especializado em peças Acura e Honda no mesmo estado que eu. Eles são conhecidos por ter peças muito bonitas e limpas, mas o preço é um pouco alto. Eles estão pedindo cerca de US$ 700 por uma transmissão E. Portanto, o valor mais alto que você está apontando pode ser apenas um motor e transmissão completos.

John
 
#445 ·
MikeQBF...Eu não procurei todas as listagens, mas certifique-se de que isso também não inclui o motor. Às vezes, é um pouco difícil descobrir a codificação. Eu tenho um ferro-velho que é especializado em peças Acura e Honda no mesmo estado que eu. Eles são conhecidos por ter peças muito bonitas e limpas, mas o preço é um pouco alto. Eles estão pedindo cerca de US$ 700 por uma transmissão E. Portanto, o valor mais alto que você está apontando pode ser apenas um motor e transmissão completos.

John
John 7 outras cabeças E com transmissão manual. Tente sua busca por ferros-velhos que são self-service, ou seja, você puxa as peças. Aqui, no oeste do Canadá, temos ferros-velhos Pic-a-Part. Este lugar cobra uma taxa fixa de US$ 175,00 por transmissões manuais, independentemente do ano, marca, modelo ou configuração.
 
#22 ·
1fastvx said:
rhurt...Eu quis dizer que as montagens são diferentes. Eu não estava realmente me referindo à conexão da carcaça da embreagem com o motor.

John
1fastvx Entendi. Foi mal. Meu plano original era realmente fazer uma troca completa com uma transmissão TSX ou RSX-S. Mas então percebi que a conversão era uma solução mais elegante (e mais barata).
 
#23 ·
1fastvx said:
MikeQBF...Eu não verifiquei todas as listagens, mas certifique-se de que isso também não inclui o motor.
Totalmente possível - havia vários estaleiros cotando $700-800 também. Os $1800+ chamaram minha atenção, no entanto.
 
#24 ·
Eu realmente amo este mod! Quando os 07 Elements saírem com seu 5AT, quão difícil seria transformar meu 4AT em um 5AT? Eu percebo que um AT é bem diferente de um MT... mas isso despertou minha curiosidade agora. :) Ou é possível que as engrenagens possam ser usadas de outro 5AT da linha Honda/Acura?
 
#25 ·
A conversão dos manuais será sempre mais fácil. Você provavelmente achará difícil trocar a transmissão automática, pois ela está ligada à ECU. Você pode ter que trocar várias peças de 2007, tornando-o muito caro.

John

spdrcr5 said:
Eu realmente adoro este mod! Assim que os Elements 07 saírem com seu 5AT, quão difícil seria transformar meu 4AT em um 5AT? Eu percebo que um AT é um pouco diferente de um MT... mas isso despertou minha curiosidade agora. :) Ou é possível que as engrenagens possam ser usadas de outro 5AT na linha Honda/Acura?