[retox]

Meu Deus, já está 88F aqui em Pittsburgh. Acabei de dar uma olhada na tela nº 5 e está limpa como um apito. Notei (como alguém postou) que havia um leve ruído quando eu sacudi a unidade do solenóide. No entanto, isso me permitiu acelerar acima de 3k, pelo menos pelos 2 quarteirões que dirigi. É possível que isso mude quando o motor aquecer. Então, agora é hora de trocar o óleo, e eu acabei de pedir todo o conjunto (#4) da Majestic. Com frete e manuseio, ficou em $88. Manterei você informado sobre o resultado.

 

[retox]

Notei que a tela (#5) parecia muito limpa, talvez se alguém simplesmente desconectar os sensores no corpo do solenóide de óleo (havia dois, eu acredito), ele possa se redefinir, apenas um pensamento.

 

[the_box_rox]

Apenas um interruptor de pressão de óleo para o v-tech.

Oh, ok, eu pensei que havia dois 'interruptores' Vtec e um solenóide? Você pode, por favor, esclarecer?
SETA VERMELHA = Interruptor
SETA BRANCA = Solenóide
SETA AZUL = Interruptor

Além disso, Lizzurd... desculpe pelos posts repetitivos... Preciso parar de pensar que talvez um título mais descritivo possa me levar a respostas mais rapidamente.

 

[lizzurd]

 

[the_box_rox]

Ok, desculpe a estupidez, mas estou com problemas para localizar a solenóide no esquema de peças da Honda abaixo:
http://www.hondapartsnow.com/engine/e__1010~2004~honda~element~5dr_ex_4wd_sd_a_1_b~5mt~ka~vtc~oil~control~valve.html

Pode identificar o número da peça da solenóide Vtec? É esta que requer um soquete de 22 mm para remoção?
O nº 4 vem com a solenóide, o interruptor e as outras coisas boas necessárias para "esperançosamente" cuidar do código P2647?

(Eu provavelmente deveria ler este tópico de volta... hein?)

 

[lizzurd]

#4 é o conjunto da válvula solenóide V-tec.

#12 é o interruptor de pressão de óleo v-tec.

#7 é a válvula solenóide de controle de óleo VTC (controle de tempo variável da válvula).

 

[ramblerdan]

Obrigado, Lizzurd. Isso significa que

1) realmente existem dois solenóides no sistema VTEC do Element;

2) dezenove DTCs relacionados ao VTEC (P0010, P0026–P0029, P0075–P0085, P2648, P2649) têm "solenóide" em suas descrições; e

3) nas listas de fornecedores de peças, a única peça VTEC que realmente tem "solenóide" em seu nome (nº 9 na ilustração acima) é um parafuso.

Eu consigo entender como isso causaria confusão!

 

[lizzurd]

Obrigado, Lizzurd. Então isso significa

1) que realmente existem dois solenóides no sistema VTEC;

2) que dezenove DTCs relacionados ao VTEC (P0010, P0026–P0029, P0075–P0085, P2648, P2649) têm "solenóide" em suas descrições; e

3) que a única peça com "solenóide" em seu nome é um parafuso.

Eu consigo ver como isso causaria confusão!

Ainda existe apenas um solenóide para o sistema V-Tec.

O VTC, embora relacionado, é tecnicamente um sistema diferente.

Controle de Tempo Variável (VTC)

O sistema VTC (Controle de Tempo Variável) do eixo de comando adiciona ao motor i-VTEC para um faseamento contínuo e variável do eixo de comando em toda a faixa de potência do motor. À medida que a rotação do motor aumenta, um atuador VTC - controlado por uma unidade de controle do motor que monitora a posição da came, o tempo de ignição, a emissão de exaustão e a posição da borboleta - avança ou atrasa a came de admissão em uma faixa, otimizando a saída do motor e reduzindo as emissões.

Durante a operação típica, o tempo do eixo de comando de admissão é quase totalmente retardado em marcha lenta para ajudar a fornecer uma marcha lenta mais estável, reduzindo as emissões de exaustão (Nox). À medida que a rotação aumenta, o eixo de comando de admissão é avançado, abrindo a válvula de admissão mais cedo e fornecendo sobreposição de válvula adicional. Isso resulta no aumento da economia de combustível (reduzindo as perdas de bombeamento) e em uma redução adicional nas emissões de exaustão (criando um grande efeito de recirculação interna de gases de exaustão).
Além disso, para gerar potência adicional em toda a faixa de rotação, o eixo de comando de admissão está continuamente variando a quantidade de avanço ou atraso, ajustando-se instantaneamente para fornecer potência adicional conforme exigido pelo motorista.

 

[ramblerdan]

Oh, eu tinha pensado que i-VTEC era apenas um refinamento de algum sistema VTC anterior. Obrigado por isso.

Então, temos VTC (Variable Timing Control) e i-VTEC (intelligent Variable valve Timing and lift Electronic Control) na mesma cabeça do cilindro. Isso, além da ausência de "solenoide" nos nomes das peças, sempre gerará confusão, receio.

 

[lizzurd]

Oh, eu tinha pensado que i-VTEC era apenas um refinamento de algum sistema VTC anterior. Obrigado por isso.

Então temos VTC (Variable Timing Control) e i-VTEC (intelligent Variable valve Timing and lift Electronic Control) na mesma cabeça do cilindro. Isso, além da ausência de "solenóide" nos nomes das peças, sempre gerará confusão, receio.

Bem-vindo ao meu mundo.

Onde nas listas de peças definitivamente não foram escritas pelas mesmas pessoas que escreveram o manual de serviço.

Se eles chamam de um nome no manual de serviço, você só pensaria que seria lógico chamá-lo do mesmo nome nos livros de peças......

 

[Flat Lander]

Bem-vindo ao meu mundo.

Onde nas listas de peças definitivamente não foram escritas pelas mesmas pessoas que escreveram o manual de serviço.

Se eles chamam de um nome no manual de serviço, seria lógico chamá-lo do mesmo nome nos livros de peças......

Infelizmente, é o mesmo na minha área de trabalho (manutenção de aeronaves). É frustrante que os fabricantes de aeronaves tenham um cargo chamado "Nomenclaturista". É mais frustrante que a maioria das pessoas nessa posição nunca tenha visto um avião, muito menos trabalhado em um. Temos os mesmos problemas com as pessoas que escrevem os manuais de manutenção e os catálogos de peças, dois grupos diferentes que têm pouca ou nenhuma comunicação entre si.

 

[mjwboofer]

P2647 & p2649

Este tem sido um tópico incrivelmente útil.
Eu tinha o Código P2647 com cerca de 95.000 milhas e esperava que fosse apenas pouco óleo (adicionei 1 qt, o que pareceu ajudar brevemente, mas a luz permaneceu acesa) e muitas vezes (mas nem sempre) tinha os problemas de aceleração como outros descreveram. Parecia melhorar assim que aquecia.

Em um ponto, eu também tive P2649. Troquei o óleo (mas não estava esperançoso) e quando isso não funcionou, substituí todo o conjunto da válvula solenóide VTEC (que inclui o interruptor de pressão). Testei-o esta noite e parece estar tudo melhor agora.

O preço da concessionária Honda local não foi muito maior do que tê-lo enviado em 2 dias por via aérea. Fiquei surpreso com a facilidade de acesso... a dica de remover a roda dianteira direita foi essencial (e fiz minha correia serpentina ao mesmo tempo).

Usei sintético (Royal Purple e depois Mobil 1) pelos 40.000 que possuí o carro (e o proprietário anterior também). Admito que o usei um pouco mais (6.000-8.000) entre as trocas de óleo e alguém sugeriu que isso pode ser um fator contribuinte.

Obrigado a todos que postaram dicas, perspectivas e conselhos incríveis sobre isso. Mais uma vez, a abordagem "O que provavelmente está errado?" parece ter me economizado alguns $$$.

 

[the_box_rox]

Uma pequena atualização.
Substituí o conjunto completo da válvula vtec ou, como alguns se referem a ela; o conjunto do solenóide do interruptor de pressão do óleo ou, como a Honda se refere a ela; VALVE ASSY., SPOOL. Em qualquer caso, é a peça nº 4 no esquema abaixo.

Até agora, dirigi 50 milhas e sem CEL e sem código. Ainda não estou pulando de alegria. Da última vez, demorou 80 milhas para o CEL voltar... Estou com os dedos cruzados.

Para constar; trocar esta peça é quase tão simples quanto possível. Eu tirei a antiga e instalei a nova em 17 minutos... sem exagero. Se você sabe o que é uma chave de catraca de 3/8", uma extensão de 3" e um soquete raso de 10 mm, não tenha medo de encarar este trabalho. O maior problema que você terá e o que levará mais tempo é localizar os orifícios dos parafusos na parte traseira da cabeça ao remontar. Está em um 'ponto cego' e você precisará sentir com os dedos e cutucar o parafuso até sentir o 'ponto ideal'. Eu trapaceei e prendi um pequeno espelho de bolso na parte de trás da parede de fogo; funcionou perfeitamente, mas minha esposa está brava... aparentemente ela amava seu espelhinho e odiou o pequeno buraco que fiz nele para minha braçadeira... BOA SORTE!

 

[Neslo D]

minha história

Eu passei por esse mesmo problema e aqui está minha história e teoria.

História: O carro começou a falhar/cair sob carga. Segui o conselho de todos e substituí o interruptor. Ao fazer isso, vi que a tela estava muito bloqueada, então limpei-a. Fui dar uma volta e o carro foi muito mais longe e então o problema voltou. Então, substituí todo o conjunto da bobina da válvula (~$100 da Honda) e troquei o óleo e o filtro. Depois disso, o problema acabou.

Teoria: Em retrospecto, aposto que todos os sensores estavam bons. Verifiquei a resistência nos terminais de ambas as peças (antiga e nova) e eles corresponderam. Acho que o único problema foi o filtro de óleo que eu tinha. Quando drenei o óleo, ele não saiu do filtro como de costume. Depois que substituí o interruptor, notei que a tela estava entupida novamente, o que me fez pensar que era apenas a tela entupindo. Foi uma lição de cerca de $150 no total.

Conselhos: Se você desmontar o conjunto e ver que a tela está entupida, esse é provavelmente o único problema. Substitua a tela, troque o óleo do motor e o filtro e experimente. Estou supondo que, se eu tivesse feito isso, teria evitado gastar $ em peças. Se o filtro não estiver entupido, tente substituir apenas o interruptor ou todo o conjunto da bobina.

D

 

[Chewdoggie]

P2646 e P1009 após colisões

2005 E-ex at. Estou recebendo um p2646 e um p1009 depois de pegar meu carro na oficina. Este último acidente foi uma colisão da frente direita do meu E contra um jovem de 17 anos a cerca de 25-30 mph. Eu pensei que era principalmente dano cosmético...$2k. Mas agora estou recebendo esses códigos a 3 milhas da oficina, o carro sacode...e surpresa, o seguro está dizendo que provavelmente não está relacionado ao acidente (você paga por isso). O nível de óleo estava bom, a última troca foi há 4 mil km. A observação é que, há seis meses, um motorista distraído me atingiu no mesmo lugar do carro enquanto eu estava parado em um cruzamento. Ele estava a cerca de 50 mph...causou $12k em danos/custos de reparo. Incluindo a substituição do corpo da borboleta...remoção e reinstalação completa do motor e da transmissão.... O carro tem tido uma má quilometragem desde então...aprox. 16,7 mpg na cidade...aceleração ruim em comparação com meu Element 2004....e marcha lenta a 1100 rpm na partida. Alguém sabe se pode haver alguma relação com esses códigos relacionados ao corpo da borboleta, montagem do motor do primeiro acidente, impactos...ou é apenas mais azar? Vou verificar a tela, fazer a troca do filtro de óleo e ver se o p2646 limpa, mas estou preocupado com o p1009 e a possibilidade de isso voltar ao primeiro acidente. Eu sei que estou jogando muita coisa, mas foram seis meses ruins...e a propósito, os airbags nunca foram acionados...então não estou tendo muita confiança neste carro. Ela parece ótima, no entanto....a oficina a deixou como nova. Alguma ideia é útil.

 

[lizzurd]

P1009 HONDA - Mau funcionamento do avanço do controle de tempo variável das válvulas

Causas possíveis
- Nível de óleo do motor
- Óleo do motor sujo
- Verifique o filtro VTC quanto a bloqueios
- Solenoide de controle de óleo VTC ou circuito defeituoso
- Atuador VTC defeituoso
- Problemas mecânicos do motor

Notas técnicas
Uma corrente de distribuição esticada ou um tensionador danificado também podem causar o código P1009. Antes de substituir a corrente de distribuição ou o tensionador, verifique o nível e a condição do óleo do motor. Substitua o óleo e o filtro do motor pelo peso de óleo recomendado pela fábrica, se necessário.

Descrição P1009 HONDA
O sistema de controle de tempo variável das válvulas (VTC) controla a fase do eixo de comando de admissão. Ele usa a pressão do óleo para operar o atuador VTC, de modo que o tempo das válvulas seja otimizado dependendo das condições de condução. O módulo de controle do motor (ECM)/módulo de controle da transmissão (PCM) monitora o comando de controle de fase e o tempo real do eixo de comando usando o sensor de posição do eixo de comando (CMP) A. Se uma fase do eixo de comando excessivamente avançada (em comparação com o valor direcionado) continuar ou quando a fase do eixo de comando for anormal, uma falha é detectada e um DTC é armazenado.


Se você ainda não o fez, eu recomendaria limpar o filtro VTC.

http://www.elementownersclub.com/forums/showpost.php?p=908749&postcount=76

 

[ramblerdan]

Fixação do conector

Em outubro de 2010, encontrei o limite de 3.000 rpm em "modo de segurança". Naturalmente, foi numa noite de sexta-feira de um fim de semana prolongado. Dirigi para casa (bem devagar!) e encomendei online um interruptor de pressão de óleo VTEC, um solenóide e juntas.

No dia seguinte, com o motor frio, decidi dar uma olhada para ter uma ideia do que estaria envolvido fisicamente na reparação e removi o conector do solenóide para ver qual o tamanho da chave que precisaria. Coloquei o conector de volta, dei a partida no motor e, voilà, sem mais problemas. Depois de algumas partidas e quilômetros, a luz de verificação do motor apagou.

Então, o problema era simplesmente uma má conexão elétrica. Desde então, tenho carregado as peças de reposição no carro, só por precaução.

No fim de semana passado, o mesmo problema ocorreu enquanto eu estava na rodovia. Parei, recoloquei o conector do solenóide e voltei para a estrada em cinco minutos. A luz de verificação do motor também apagou.

Faz você se perguntar quantos proprietários substituíram essas peças desnecessariamente.

Este é apenas um exemplo de por que digo às pessoas para recolocarem os conectores e verificarem os aterramentos como primeiro recurso ao solucionar problemas elétricos estranhos.

Edição, agosto de 2012: Aconteceu pela terceira vez na semana passada. Desta vez, perto de casa, então consegui criar uma ferramenta para limpar os contatos e aplicar graxa dielétrica nas conexões. Funcionou bem depois, e como nas outras vezes, a luz do motor acabou apagando sozinha.

Edição, janeiro de 2015: Finalmente tive que substituir meu solenóide VTEC de verdade. A coisa durou 10 anos e 200.000 milhas, e a recolocação do conector me salvou de ter que substituí-lo prematuramente.

 

[desinia]

Em outubro de 2010, encontrei o limite de 3K rpm do "modo de emergência". [blah blah] Este é apenas um exemplo de por que digo às pessoas para recolocarem os conectores e verificarem os aterramentos como um primeiro recurso ao solucionar problemas elétricos estranhos.

Que tipo de conectores estão nisso? A razão pela qual pergunto é porque isso me lembra um problema crônico que os motores V-8 da GM tiveram por anos no distribuidor. Eles tinham um módulo sob o rotor que recebia aterramento de uma grande superfície de contato feita de metais diferentes que oxidavam (mas você não podia ver) e arruinavam o desempenho até que você o retirasse, limpasse ambas as superfícies e lubrificasse-o para retardar o próximo lote. Estou me perguntando se a Honda está usando algo assim - conectores de alumínio em pinos de cobre, etc.

 

[ramblerdan]

Não se pode ver muito sem desmontar um desses conectores. Tanto quanto sei, todos os conectores Honda usam condutores de aço.

 

[Reiterdie]

Quais ferramentas são necessárias para substituir 15810-RAA-A03* (CONJUNTO DA VÁLVULA, CARRETEL)?

Olá,

Minha esposa dirige um Element 07 ao qual me apeguei muito, ela o comprou antes de começarmos a namorar. Ela tem o antigo código P2647 CEL e eu quero consertá-lo sozinho, pois a concessionária Honda está cobrando $267 + impostos para substituir apenas o interruptor de pressão de óleo.

Depois de ler este tópico, estou pensando que posso apenas fazer todo o conjunto da válvula, carretel.

Em primeiro lugar, para alguém que não sabe quase nada sobre ser mecânico, mas tem uma boa cabeça e adora fazer "coisas de cara", quão razoável é pensar que posso substituir o 15810-RAA-A03 (sendo um amador extremo) e quais ferramentas preciso para fazer o trabalho? Agradeço seus comentários e contribuições, me ajude a parecer um campeão para minha esposa... Obrigado. Preciso consertar o carro da minha esposa.